МЕЧ и ТРОСТЬ
04 Авг, 2021 г. - 22:17HOME::REVIEWS::NEWS::LINKS::TOP  

РУБРИКИ
· Богословие
· Современная ИПЦ
· История РПЦЗ
· РПЦЗ(В)
· РосПЦ
· Развал РосПЦ(Д)
· Апостасия
· МП в картинках
· Распад РПЦЗ(МП)
· Развал РПЦЗ(В-В)
· Развал РПЦЗ(В-А)
· Развал РИПЦ
· Развал РПАЦ
· Распад РПЦЗ(А)
· Распад ИПЦ Греции
· Царский путь
· Белое Дело
· Дело о Белом Деле
· Врангелиана
· Казачество
· Дни нашей жизни
· Репрессирование МИТ
· Русская защита
· Литстраница
· МИТ-альбом
· Мемуарное

~Меню~
· Главная страница
· Администратор
· Выход
· Библиотека
· Состав РПЦЗ(В)
· Обзоры
· Новости

МЕЧ и ТРОСТЬ 2002-2005:
· АРХИВ СТАРОГО МИТ 2002-2005 годов
· ГАЛЕРЕЯ
· RSS

~Апологетика~

~Словари~
· ИСТОРИЯ Отечества
· СЛОВАРЬ биографий
· БИБЛЕЙСКИЙ словарь
· РУССКОЕ ЗАРУБЕЖЬЕ

~Библиотечка~
· КЛЮЧЕВСКИЙ: Русская история
· КАРАМЗИН: История Гос. Рос-го
· КОСТОМАРОВ: Св.Владимир - Романовы
· ПЛАТОНОВ: Русская история
· ТАТИЩЕВ: История Российская
· Митр.МАКАРИЙ: История Рус. Церкви
· СОЛОВЬЕВ: История России
· ВЕРНАДСКИЙ: Древняя Русь
· Журнал ДВУГЛАВЫЙ ОРЕЛЪ 1921 год

~Сервисы~
· Поиск по сайту
· Статистика
· Навигация

  
Обсуждение темы провокаторов среди белых И.Гиркина-Стрелкова, И.Иванова-Лискина писателем В.Черкасовым-Георгиевским и администратором сайта «Московская сводная добровольческая бригада» реконструктором О.Старковым
Послано: Admin 07 Авг, 2020 г. - 20:20
Дело о Белом Деле 
Об О.Старкове:
Олег Старков в Москве с Петровско-Разумовской аллеи уже 17 лет все свободное время отдает любимому увлечению - исторической реконструкции. 50-летний адвокат родом из военной семьи, детство он провел в Севастополе, где все буквально пропитано историей и дети играли только в “войнушку”. В 33 года Олег стал членом нескольких исторических клубов, а затем и руководителем пары из них. По его словам, важно выбрать для себя определенный исторический период, а также четко понимать, кем ты видишь себя в этом периоде. Он реконструирует события трех войн ХХ века и войны 1812 года. Его образ - офицер белой армии. - Белое офицерство - моя жизненная позиция, - признается Олег. - Важно понимать, кем ты являешься, когда надеваешь исторический костюм. Это близко к ролевой игре: надо вести себя определенным образом, выработать навык ношения формы. Часто реконструкторы приобретают неожиданные навыки: до моего увлечения я пришил не больше десятка пуговиц, а теперь уже тысячу, еще научился ремонту мелкой амуниции.

Источник: http://mosday.ru/news/item.php?1471690&view=full



Сергей Кухарев (псевдоним в фейсбуке В.Черкасова-Георгиевского) поделился ссылкой.
На сайте «Меч и Трость» заметка Б.Глебова «ПАУКИ В БАНКЕ» из «Нашей страны» о провокаторах И.Гиркине-Стрелкове, И.Иванове-Лискине и о fгенерале Л.Решетникове -- http://apologetika.eu/modules.php?op=modload&name =News&file=article&sid=3670

Комментарии:

Олег Старков Удалять публикацию пока не буду, но замечу следующее. Мы КРАЙНЕ далеки от всех этих "высоких" отношений, обвинений-разоблачений, обклеивании друг друга ярлыками и т.п. И нет ни времени, ни желания, разбираться в актуальных политических дрязгах. Ибо этим нужно ЖИТЬ, вариться в этой кухне, посвящать ей часть своей жизни...Наш удел - история и реконструкция исторических событий. Изучение этой истрии, воспоминаний участников, особенностей униформы и экипировки. Обсуждение подготовки и проведения мероприятий исторической реконструкции. Мы избегаем в группе актуальной политики в любых её проявлениях. Есть масса интернет-ресурсов, где люди будут с большим интересом обсуждать перипетии отношений ген. Решетникова, Гиркина-Стрелкова, Лискина и пр.Прошу простить великодушно - это не та группа, где эта проблематика будет иметь успех. Можно, конечно, постить подобные материалы, не задумываясь о том, насколько они здесь уместны. Я их, как правило удаляю, а, если автор продолжает упрямо продолжать в том же духе, дабы сэеономить свое время, отправляю автора а бан. Предупреждаю, чтобы не было нндопонимания и обид. Публикацию не удаляю только потому, чтобы избежать упрёков в том, что мы поддерживаем какую-либо "сторону" в этой эпохальной борьбе. Но предупреждать более одного раза не люблю.

Сергей Кухарев Автор Дал эту ссылку сюда, т.к. Гиркин -- матерый реконструктор, всякое говорит от имени реконструкторов. Из них он ныне самый знаменитый, и важно понять его эволюцию, начинавшуюся с этих переодеваний. Если неинтересно про такого аппетитного вашего коллегу, -- извините. Я думал, что вы пошире смотрите на историографию,психологию маскарада и т.д. Я думал не об успехе , как Вы пишите,а об размышлении, какое Вас раздражает. Как видно,надетая чужая униформа и внутренний мир славных и бесславных ее носителей -- несовместные для вас вещи. Так на что эдакая реконструкция?

Олег Старков Вы ошибаетесь. Самый знаменитый - Олег Соколов, он же "сир". Вы, говоря о "переодевании", уже не совсем понимаете, что такое реконструкция. Переодевание в "чужую форму" - это внешний и не очень вдумчивый взгляд на вещи. Есть понятие "ролевая игра", например, там также во что-то переодеваются. Форма, которую я ношу - не "чужая", а ее ношение - отнюдь не первая ступенька в омут политических дрязг.

Олег СтарковДалее. Игорь Гиркин участвовал в движении реконструкции. Но он никого, кроме самого себя не представлял, и не представляет. Он может говорить от чьего угодно имени - это его личное право. Но он не был ни руководителем клуба или группы, ни особо авторитетным среди реконструкторов человеком. Кто-то относился к нему с уважением, кто-то, наоборот. Но - как только он ушел в политику - он перестал где-либо участвовать. На мероприятиях его с тех пор не видели.

Сергей Кухарев Автор Не знаю про Соколова, но Гиркин "реконструкторски" супер завоевал часть Украины. Кто с этаким может сравниться? Эта была вживую --- в крови и смерти --- "ролевая игра"! Этот чекист сумел преломить свой реконструкторский опыт в историческое событие.А большинство его коллег --реконструторов-- обречены именно на игры только.

Олег Старков Насколько увлечение реконструкцией повлияло на его дальнейшие действия, сказать сложно. Но уж точно могу сказать - в исторической реконструкции его нет с тех именно пор. В целом - у нас считается моветоном использовать рекон в политических целях.

Сергей Кухарев Автор Вот видите, что о многом мы задели в комментах. А Вы говорили -- попал не по адресу.

Олег Старков надеюсь, Вы не думаете, что "завоевал часть Украины" он во главе группы реконструкторов и именно благодаря этому увлечению? Вряд ли. В его действиях была иная подоплека, нежели "ролевая игра", я думаю. Ролевая игра - это отдельный вид увлечений, от реконструкции он существенно отличается.

Олег Старков не по адресу. Именно это мы и обсуждаем. Если, например, Гиркин напишет интересный исторический материал по эпохе ГВ, я, с радостью его опубликую. И мне будет безразлично, чем он там занят в текущей политике. Для того, чтобы понять эпоху, нужно перестать относиться к истории, как к служанке текущей политики. "Полевые командиры", соратники Гиркина, как я понял, имели и просоветские взгляды, и "правые", и какие угодно. Или - не имели вовсе.

Сергей Кухарев Автор Важно, что Гиркин выдавал себя за белого, а был и есть провокатор-чекист. Я и посчитал необходимым довести это до вашей "добровольческой" бригады.Сие -- главный посыл, а без политики не проживет любое сообщество,что не удастся и вашей группе. Как может калька с добровольцев устоять без политики? Ведь из-за этого когда-то проиграли и всамделишные добровольцы.

Сергей Кухарев Автор Про Соколова это Вы про убийцу написали не знал, что он из реконструкторов. И все же убийца тоже Гиркин познаменитее Соколова. Этот психопатичный одиночка, а Гиркин многими людьми командовал,смутил массу народа.

Олег Старков "выдавал себя"? Ну, выдавал. И что значит, за "белого"? Мы являемся объединением клубов, которые реконструируют белых, а также, к нам входит и группа, реконструирующая красных. Гиркина мы знаем, лично с ним я знаком. Я воздержусь от его публичной оценки, только замечу, что Гиркин не руководил реально какой-либо группой реконструкторов, ему никто не делегировал полномочий говорить от лица такой группы, тем более, от лица реконструкторов в целом. Если он это делает - это плохо, конечно. Но я даже в этом разбираться не имею желания. Он, скажем так, ушел в текущую политику. Его личное дело. Повторюсь - те, кто обсуждает этот театр иллюзий, скорее всего, заинтересуется, пообсуждает и т.п. Но - НЕ ЗДЕСЬ. Мы - не политическая группа и втягивать нас в это не стоит. Я этими комментариями и хочу и Вам, и другим это разъяснить.

Олег Старков реконструктор - тоже человек. Может даже преступления совершать. Вот только - к реконструкции это отношения не имеет. Мы не создаём "благоприятные условия", скорее, наоборот. Соколова в реконе знали все, даже те, кто наполеоникой не занимался. Гиркина - далеко не все. Он был известен среди куда меньшего круга и по отдельным темам.

Олег Старков Мое отношение к текущей политике следующее. Некие фрики создают иллюзию политической жизни. Их кто-то выдвигает на сцену, убирает, меняет фигуры. Они борются за власть деньги, влияние. Представляя, в лучшем случае, тех, кто их в эту политику направил. Он, по-большому счету ВСЕ "провокаторы", ибо не представлят сколько-нибудь значительные группы граждан, а говорят часто, чуть ли не от лица "народа". Есть ли смысл в это углубляться? Я, для себя его не вижу.

Олег Старков И, я считаю, с этим обсуждением пора заканчивать. Я пояснил все, что считал необходимым. Повторюсь - не удалил только из-за предыдущих публикаций.
Сергей Кухарев Автор Кому что интересно. Я думал, у вас белое сообщество, а оказалось -- есть и красная группа. Я ошибся --,остаемся каждый при своем. Вы ошибаетесь в том, что людей в интернете кто-то политически выдвигает. Нет, во многом это простой обмен мнениями.

Олег Старков не в инете, а в политике.

Сергей Кухарев Автор Вы говорили, что обходитесь без политики.Однако следующая публикация Д.Романова по генералу Каппелю -- восхваление тональное и словами Белого дела.

Олег Старков без современной политики. Каппель в ней участия не принимал.

Олег Старков современная политика в области военной истории - это, как правило, "освоение" фин.средств. Или стремление показать свою лояльность возможному спонсору. А то и выполнения некоего "задания" каких-либо "структур", иногда "втемную". Когда людей, одетых в форму используют, как массовку в целях пропаганды организаций, ставящих "политические цели", а на деле - стремящихся опять же, "освоить" средства. Честнее даже, на мой взгляд, прямая коммерция, направленная на простую постановку зрелища для развлечения публики.Мы этим не занимаемся и желания не имеем. Тем более - вникать в перипетии чужих дрязг на почве уязвленных самолюбий, борьбы за финансы или прочую пену. Военная история и реконструкция - пожалуйста! О том, как Гиркин поссорился с...даже не знаю, с кем он там...с Лискиным, по-моему. Или, кто из них "чекист", а кто - "истинный белый", чесс слово не интересно. Уже про это написал.

Сергей Кухарев Автор Есть политика, а есть святая память о прошлом -- историчность, простирающп

Олег Старков А есть люди, пытающиеся память о прошлом обратить в капиталец. Политический, или просто материальный. Т.к. память, в нашем случае основана на знании прошлого, а для них она лишь средство, а не цель, то и знания эти довольно поверхностны. Иногда - на уровне кино и простеньких публикаций. При этом, сколько форму не одевай, сколько не кричи о своих "белых" взглядах, некоторые, как были совслужащими, со всеми предстаалениями и отношением к жизни и окружающим, так ими и остались. И, мало ли что они о себе сами заявляют.

Сергей Кухарев Автор простирающая до современности. Тут нельзя путать историю вопроса со сплетнями. Тут, например, не сплетня, как поссорился Лискин с Гиркиным, а то, что оба провокаторы Белого дела, которое актуально и сегодня. Иначе произведение Гоголя "Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем» тоже сплетня. Но ведь эта история -- классика русской литературы. Так и тут важны взаимоотношения двух известных фигур современности. О Гиркине уже сказано, а Лискин начальник остатков у белосовков идеи врангелевского РОВС. Повторяю -- их дела и ЛЮБЫЕ взаимоотношения не сплетни типа той, сколько пьет актер М.Ефремов, а стиль современных деятелей якобы Белого дела. Это для сторонников современной Белой борьбы с комми и либералами, тоталитаристами интересно и важно для методологии сопротивления. Это для них гораздо интереснее, нежели то, что какие-то люди надели униформу белых и прошли по местам их боев, т.к. поведение современных провокаторов -- сама суть измены в белых рядах, предательство идеологии. А то, что кто-то реконструирует внешне, в чем-то развлекаловка. Вам кажется рекон -- едва ли не сама военная история, а современным белым есть огромное дело до провокаторов в их сообществах. Вот в чем разница, и важность нынешней Белой идеи, выше занятий реконом -- той же ролевой игры. Память людей,погибших под влиянием Гиркина и его начальника политотдела Лискина недавно на Украине -- несравненно важнее реконов и т.п. Это-- сама жизнь, а не ее воспроизведение в виде униформ прошлого. Поэтому,давая ссылку, я подумал,что реконструкторы постараются оценить современную Белую борьбу,а не только ее пожухлые регалии.

Сергей Кухарев Автор "Капиталец", "освоить средства" -- у Вас примеры постоянно меркантильные. Ну кому нужны вы -- реконструкторы и мы -- современные белые? И вы, и мы -- маргиналы в этом отростке СССР -- Эрефии. Мы не играем роли для современных политиков, а ВАМ все время кажется, что мы настолько важные,что кто-то будет и деньги платить,и всерьез озабочивается нашими делами. Нет, нет все это значительно только для людей с пиететом относящимся к словам "добровольческое".Это нас объединяет как завтраки на обочине. Рекон ласкает взгляд лишь современным белым.Отсюда и мое желание,чтобы ваша сторона подумала о наших делах,а Вы на это место меня отчитали И так в РФ истинных сторонников Белой идеи раз-два и обчелся, и горе, когда между ними возникают недопонимания. И вы,и мы занимаемся не "дрязгами", а именно следами памяти,историей на нашей обочине в этой столетней совецкой биографии России. Поэтому нужно быть серьезными в оценках, а не отметать сходу какие-то события. Ведь по нашим поступкам будут судить спустя лет 50, как сейчас, например,говорят о "бесславном конце РОВС". Вот что волнует,а не политика,которая живет лишь в крутых и баснословно дорогих играх властных политиков и их подпевал.

Олег Старков это не мои "примеры". Это то, что я наблюдаю вокруг. Маргиналы? Если Вам так нравится называть "современных белых" - Ваше право. Я не настолько ими интересуюсь. Но и маргиналы "меркантильными" вопросами занимаются. Другой масштаб. Среди тех, кто называет себя "белыми" я знаю нескольких приличных людей. Но остальные...тут даже понятие "маргинал" не годится. Мне даже как-то показалось, что они успешно справляются только с одним - эффективно отваживать от своего круга тех, кто маргиналом становиться не готов.

Сергей Кухарев Автор Насчет постоянных разногласий в среде белых в России и по миру. Один белоэмигрант заметил: "Если в какой-то части какой-то страны соберутся 5 русских, они будут представлять 6 партий". Это какая-то мания на разногласия.Правда, в Святом писании еще указано: "Надлежит быть в нашей среде разногласиям,дабы выявились искуснейшие".

Сергей Кухарев Автор Это забавно, что Вы не считаете себя и реконструкторов маргиналами, т.е. все-таки видите в мейнстриме текущей политики и такого прочего. Ну а насчет кошмарного в реконе, то от него куда как "отваживают" эдакие, как Соколов и Гиркин. Какие уж тут "приличные люди"? Отъявленные убийцы! И сами себя порочим, вот и Вы пишете о современных белых как о сброде, а не об апологетах святорусского... Не стыдно реконструктору-то? По-моему за погоны,хоть и чужие надел, надо отвечать хотя бы разговором с масштабом "честь имею" и к другим родственным людям. Благородство -- это не пустое слово. Хотя все мы исконно неблагородны, потому как родились в Совдепии и живем среди населения совкового замеса,далекого от истинно-русского православного народа былой царской империи. Но надо же выдавливать из себя все это,предполагать хоть в отдаленных товарищах по оружию честное, а не подлое. Не ожидал встретить у "добровольца" такого негатива. Печально все это сегодня -- в годовщину смерти генерала Деникина 7 августа 1947.

Источник: 189131068345906/677005159558492/?comment_id=677046146221060&reply_comment_id=677615086164166&notif_id=1596820128680855&notif_t=group_comment_mention&ref=notif

В.Черкасов-Георгиевский: Теперь наша переписка удалена О.Старковым.

Продолжение переписки в других комментах 8 августа 2020:

Сергей Кухарев
ОЛЕГУ СТАРКОВУ: В нашей переписке 6-7 августа 2020 (теперь Вами удаленной) насчет Гиркина и Лискина под псевдонимом Сергей Кухарев писал я – писатель В.Черкасов-Георгиевский. У меня из 20-ти книг 6 посвящены Белым. Это «Генерал Деникин», «Вожди белых армий», «Генерал П.Н.Врангель», «Колчак и Тимирева», романы «Рулетка господина Орловского», «Орловский и ВЧК». Я перепечатал наше обсуждение на своем сайте «Меч и Трость» --
http://apologetika.eu/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3671
Обсуждение темы провокаторов среди белых И.Гиркина-Стрелкова, И.Иванова-Лискина писателем В.Черкасовым-Георгиевским и администратором сайта «Московская сводная добровольческая бригада» реконструктором О.Старковым

Олег Старков после третьей жалобы на эту публикацию за два дня, она была удалена. Это у нас пока рекорд. Жаль, что забыли мой последний коммент - там о Фоме и Яреме было сказано.

Сергей Кухарев
В.Черкасов-Георгиевский; Польза для меня нашего разговора очевидна -- насколько реконструкторы своей теплохладностью не дотягивают до идеальных белых. А последний Ваш коммент касается и Вас -- я настаивал на ценности белой идеи, а Вы твердили, что стоите вне политики. Вот и получилось, что один говорил про Фому, другой -- про Ерему. Я не поставил этот коммент на сайт, т.к. Вы мне не дали опубликовать этот мой ответ. Вообще, Ваше удаление моей ссылки по жалобам сторонников тех, о ком и шла речь по моей ссылке, -- нонсенс. Где же свобода слова в высказывании того, что кому-то не нравится?

Олег Старков Да нет, Вы именно Кухарев. Вас так и нужно газывать. Насчет Ваших оценок каких-то людей и групп, а также "свободы слоа", то это - не е нам. В нашей стране "кухаревы", почитай, как 70 лет весь мир "оценивали". Он этого, правда часто не замечал.

Сергей Кухарев Я подписался псевдонимом, чтобы совковые -- по чекистской привычке оценивать не мысли пишущего, а поливать грязью самого пишущего, -- на такое не скатились. Это и произошло, когда сейчас подписался своей фамилией и представился. Ежели бы с этого начал, то разговора не получилось бы -- Вы чепуху про 70 лет и т.п. сразу бы заявили, наверное, и на том – конец.

Олег Старков
наоборот. Если бы действовали открыто - разговор бы получился. Мы - люди "военные", интриг и провокаций не любим. С нами - или честно, или - никак. У нас периодически появляются "носители идеи". Как правило - это обычная клиника. До их уровня мы точно "не дотягиваем". И будем стараться и дальше "не дотянуть". А насчет Вас - странно то, что переписка, на публикацию которой Вам разрешения не давали (спрашиаать об этом, "носителям", видимо, не нужно), это вот Вас заинтересовало. Памятник гренадерам - разве это интересно?

Сергей Кухарев
Если переписка в ОТКРЫТОМ доступе фейсбука, на цитирование ее разрешения не надо. И написав 6 книг по Белой идее, я "поневоле" стал ее носителем, Не вижу беды и в этом. Переписка заинтересовала,т.к. удивила Вашим отношением к этой самой Белой идее -- без политики. А возможно, Вы так говорите, чтобы не было преследования от спецслужб.

Сергей Кухарев
Насчет памятника гренадеров и тому подобному в современном Белом деле. На сайте «Меч и Трость», который я редактирую и какой издается уже 18 лет, о таких мероприятиях и еще многом по этим белым вопросам написано, даны ссылки и т.д. Побольше чем на ваших сайтах вместе взятых.

Олег Старков
Вы "редактируете". Мы - устанавливаем. Тихо и спокойно. И Вы здесь полемику ведете. А не на Мече и тросте. Я уже Вам объяснял - нам измерениями заниматься не интересно. Мне лично - с давних пор, с подросткового возраста.

Сергей Кухарев
Каждому свое. Писатель пишет, редактирует -- профессия. "Доброволец" устанавливает -- хобби. Полемизирую здесь, т.к.фейсбуки --для обмена суждениями, а не базовые сайты типа "Меча". Однако полемика как цельный итоговый материал опубликована там.

Олег Старков цельный? Итоговый? Начали Вы со скачанной в сети топорной статейки обо мне лично. Для справки - я никогда не сказал бы о себе высокопарную глупость, типа "я по призванию - белый офицер". И пришивание пуговок явно не являлось существенной частью то ли интервью, то ли вообще какого-то текста. Текст, по-большому счету дебильный. Как и многое, что пишут мальчики-девочки на ниве современной журналистики. Пишут обо всем - ни о чем не имея понятия. Далее, Вы, нисколько не смущаясь, перепечатываете мои терпеливые объяснения Вам о том, что Вы опубликовали текст не там, где он кому-то будет интересен. Понимаю - борясь с "чекистами" и "провокаторами" так долго, в средствах можно не разбираться - "с кем поведешься". Даете оценки группам людей, не зная о них почти ничего. Публикуете переписку, не считая нужным спросить разрешения у участников. Впрочем, так принято в приличном обществе, а Вы себя обозначили термином "маргинал". У вас этот "меч и трость" весь такой? Плод долгой работы? По ссылкам - обрывки каких-то сплетен. Скучно и рождает стойкое ощущение - вступил во что-то несвежее, органического происхождения.

Сергей Кухарев Это бред, что на «Мече» только «обрывки сплетен». Там, например, огромный массив текстов, исследований, корреспонденций по РПЦЗ, которого никто и нигде не найдет, т.к. я хорошо знаю, много ездил, что эмигрантскую ее часть, что российскую по делам и проблематике богословия, экклезиологии. Насчет, так сказать, живой речи персонажей по РПЦЗ или белого дела. Людям, которые считают себя даже «военными» (хотя пороха и не нюхали) или истинными православными, хотя на деле таковыми не являются, следовало бы научиться отвечать за КАЖДОЕ свое слово. И чтобы показать, как они беспомощны, нет ничего нагляднее, чем процитировать их прямую речь, когда они без прикрас шпарят в интернете. Своими «размышлениями», заявками и т.п. они выдают себя с головой. А то, что я привел о Вас статейку, то ничего другого в интернете о Вас нету. Для Вас она дебильная, но ведь нет дыма без огня. Вот у автора и сложилось о Вас эдакое впечатление… Насчет «несвежести», как Вы говорите, у меня тоже подобное ощущение по Вашим высказываниям, они во многом – демагогия белосовкового, не красного, а розовенького приспособленца. Вот такие у нас расплодились «белые офицеры» (Вы ведь, как называетесь еще в интернете, даже «Капитан»?). Вы видели наяву хотя бы одного белого офицера? А у меня царским и белым офицером был родной дядя, которого я наблюдал в молодости. Об этом и моем отце, его младшем брате, политзэке ГУЛага, можно почитать на «Мече». О Вашей же родне я прочитал уже в той самой статейке. Родня и жизнь внутреннего эмигранта в СССР приучили меня нутром различать подлинное и фальшивое. Нам трудно друг друга понять и потому, что Вам лет 50, как пишут, а мне 73. Вы мне в сыновья годитесь, мы из разных поколений.

Алексей Сурков Старичек сердится? Да, все моложе не такие...

Олег Старков Вы немного утомительны, не находите? Гожусь в сыновья" и с ужаслм думаю, как бы в старости не стать таким вот вздорным стариком! Морализаторствовать и поучать тех, кто об этом не просит. На их же площадке. Нести людям старость, желчь и разочарование... не дай Бог!

Олег Старков Я уже не хочу читать этот Меч и костыль, Вы меня убедили в этом окончательно и бесповоротно! Я только спросил, весь ли он такой, из таких публикаций, ссылки на которые опубликованы ЗДЕСЬ. И только! Я, может быть и излишне резок, но считаю, что мир нужно менять с себя самого. Научиться, например, корректно вести разговор, если он, конечно, не сам с собою. Не судить о вещах, в которых не разбираешься. В общем, почти каждому советскому человеку нужно стать приемлемым челом социального общества, а уж потом искать врагов, менять мир, "обустраивать Россию".

Олег Старков Вы не забудете и это тоже добросовестно перепечатать?

Сергей Кухарев Ну и «белые»! Реконструкторам-то, оказывается, наплевать на старших, на старость… Тут Старкову сразу и напарник Сурков нарисовался… А как же вы с этого сайта всю дорогу трезвоните о 90-100-летних дедах из Парижа? Или во Франции они вам по душе, а в России-матушке можно лягать, кого не заблагорассудится? Это ведь совсем подлое дело – «опускать» людей по их годам, нездоровью, немощам и т.д.

Олег Старков вот, вот! Немощь - не в состоянии здоровья. В сострянии души. Я Вам о здоровье совсем ведь не писал ничего! Вы - типичный демагог, отягощенный душевной немощью. Я проявляю чудеса терпения в этом, в общем, не очень интересном общении.

Олег Старков Так перепечатаете, или нет?

Сергей Кухарев Забавный Вы собеседник! Все мои тексты во вчерашней нашей переписке выкинули, а хотите,чтобы я проявил к Вам сочувствие? Вы когда вырубали мои слова вчера, подумали о том,что и Вам такое может отразиться? Или у Вас к себе особая душевная немощь,а к оппонентам ее нету?

Сергей Кухарев -- В.Черкасов-Георгиевский О.Старкову:
Я перепечатаю эту переписку целиком, как положено это белым. Может быть, по этому Вы поймете разницу между мною и Вами.

Алексей Сурков и чем я вам не угодил? у вас маразм может развился или мания какая? а может Белая идея свербит? Так ее похоронили 100 лет назад.
Сергей Кухарев Не угодили тем, что красный, враг Белой идеи, которая не похоронена, а живет. Борьба продолжается.

Алексей Сурков вам в Париж...

Сергей Кухарев Не угодили тем, что красный враг Белой идеи. Ее не похоронили, борьба продолжается.

Алексей Сурков ее похоронили белые генералы, а не красный враг. Так что все вопросы к ним...

Сергей Кухарев: Ваши заявления отвечают на главный вопрос мой здесь: каковы соратники у начальника этой «бригады» Старкова? Оказалось – враги белых, могильщики совецкие. Вы тут все гораздо хуже, чем я по ходу переписки еще думал.

Источник: https://www.facebook.com/groups/189131068345906/permalink/677395386186136/


 

Связные ссылки
· Ещё о Дело о Белом Деле
· Новости Admin


Самая читаемая статья из раздела Дело о Белом Деле:
ОБЩЕЕ ОГЛАВЛЕНИЕ РУБРИКИ "ДЕЛО О БЕЛОМ ДЕЛЕ" до 12 ноября 2012 года


На фотозаставке сайта вверху последняя резиденция митрополита Виталия (1910 – 2006) Спасо-Преображенский скит — мужской скит и духовно-административный центр РПЦЗ, расположенный в трёх милях от деревни Мансонвилль, провинция Квебек, Канада, близ границы с США.

Название сайта «Меч и Трость» благословлено последним первоиерархом РПЦЗ митрополитом Виталием>>> см. через эту ссылку.

ПОЧТА РЕДАКЦИИ от июля 2017 года: me4itrost@gmail.com Старые адреса взломаны, не действуют.