Сподвижники Русского Белого Сопротивления дали справедливую отповедь Ф.Мамонову, начавшему агитировать за объединение с "русскими мусульманами" и другими якобы попутчиками в "пост-России"
Послано: Admin 21 Июн, 2013 г. - 09:25
Дело о Белом Деле
|
В начале дискуссии: http://ugunskrusts83.livejournal.com/332719.html?thread=5334703#t5334703 -- о вышедшем сборнике «Как нам обустроить пост-Россию» его автор и редактор Ф.Мамонов пишет:
"Все из авторов широко известны своим «целевым» аудиториям. Прежде всего, это Архиепископ Готфский Амвросий (Сиверс) и протоиерей Роман (Бычков) от Русской Православной Церкви Истинно-Православных Христиан; Вадим Сидоров (Харун ар-Руси) от Национальной Организации Русских Мусульман; Алексей Широпаев от Национально-Демократического Альянса. Две статьи («Алхимия идентичности» и «Символ веры национального строителя») принадлежат перу Вашего скромного слуги, оратору «белой идеи». Одна из задач данного сборника, – сколотить из нескольких, казалось бы, несовместимых аудиторий одну, спаянную общим видением процессов в РФ и заграницей. Что делить между собой белому русскому «имперцу», отталкиваемому не только режимом, но и самой дерусифицированной средой «проклятой Совдепии», её бытом, и адекватному мусульманину из народов Поволжья, так же чувствующему себя неуютно в стране победившего капитало-коммунизма?"
Вполне убедительные возражения оппонентов Ф.Мамонова:
razzhivin on June 18th, 2013
Боюсь, Федор, вы тут передергиваете.
Да, к мусульманам в России особое отношение - татары и башкиры, это одно, Кавказ это другое и Средняя Азия это третье. Три вида мусульман и три вида отношений.
Но все это отношение к природным мусульманам, как бы христианские адмирал Колчак или гаудильо Франко отнеслись бы к русским и испанцам, которые продают свое родство непонятно за что? Меняют ментальность и веру, Запад на Азию?
Русские мусульмане это весьма неприятное явление и отношение к нему на Руси всегда было отрицательное. Всегда. Иуды - вот кем они считались.
Атаман Сирко порубал всех братьев-казаков принявших ислам.
Русский человек, ставший мусульманином, автоматически выписывался из русского народа.
И вы теперь легализуете данный процесс такими связями.
Мне это все напомнило мерзкий фильм "Мусульманин", Бортко его вроде снял или еще кто.
Можно сотрудничать с мусульманами (хотя смотря какими), но не с перебежчиками.
ershoff83
Ф.Мамонов: "Исламофобия же - порождение большевицкой прочистки мозгов "Белым солнцем пустыни".
Только вот почему-то нынешние комми от Проханова до Удальцова муслей обожают просто поголовно. Впрочем, если учесть, что и предшественники выпустили известное обращение "Ко всем трудящимся мусульманам России и Востока" (http://xx-vek-istoria.narod.ru/libr/istochnik/vnpol/mus.html), то все сразу становится на свои места.
varangianrus
Ф.Мамонов:"Как один из основателей русского имперского белофашизма, пишу открытым текстом: пока у нас всего лишь несколько десятков, максимум сотен, "чистых" сторонников. Ясно одно - мало нас."
С лозунгами за объединение с мусульманами вас станет ещё меньше, тут уж к гадалке не ходи. Лично мне реально очень жаль, до сегодняшнего момента всё выглядело очень концептуально (пусть не во всём близко мне, но как-то цельно что-ли). А сейчас... Право слово, не знаю как отмываться будете...
Gevork Grigoryants
Ф.Мамонов: "Мусульмане всегда были союзниками белой России".
Совершенно не так. В случаях с мусульманами речь идет о практических союзах, которые не имеют за собой ничего более глубоко, чем желание достичь своих целей с помощью других. Это во-первых. Во-вторых, мусульмане воевали в русско-советскую не только за, но и против белых, не мне Вам рассказывать. В-третьих, если не ошибаюсь, Вы сами удачно в одном из текстов сказали, что пока был Белый Царь, муслимы не все и не всегда, но знали свое место. Напоминать, сколько лет нет никакого Белого Царя излишне. В-четвертых, речь всегда шла о народах, традиционно исповедующих магометанскую религию и компактно проживающих на территории России, но не о каких-то "русских" мусульманах. В-пятых, делать ставку на союз с муслимами в борьбе против чекистского режима, благодаря которому число этих муслимов многократно увеличилось на русских территориях - это сюрреализм, право слово. И никаких различий между "нашими" "русскими" мусульманами и пришлыми дикарями из Азии нет. Потому что умма - это не нация в европейском понимании, а ислам, чтобы не говорили его "русские" представители - вненациональная религия.
Почему стоит делать выбор в рамках ложной дихотомии. В моей России нет места ни советским, ни "русским мусульманам", как закономерному плоду советизации. Нет таких обстоятельств, которые могут заставить русских считать мусульман равными себе. Вы говорите о сотрудничестве с представителями традиционно исламских народов. Никаких субъектных "русских" мусульман в исторической России не было и не могло быть. "Русские" мусульмане - это не народ, это фрик-шоу. Вы говорите, что эти люди никак не связаны с Шевченко и Джемалем, но я уже сейчас вижу в комментариях персонажей, сделавших сомнительные выводы из прочитанного у Генона, которые были замечены и в сотрудничестве с ЕСМ, и в каддафифилии.
kaminec
Объединяться надо со здоровыми силами, а не с кучкой предателей, которые никому не интересны и в реальности только убегают от представителей Движения, у которых к ним имеются вопросы. Очень жаль, что такая здоровая идея как создание нового КОНР была похоронена привлечением к работе над ней антирусских и откровенно враждебных России персонажей (как болтающий тут максимка журавлев ака салман север, который откровенно заявлял, что в конфликте русских и мусульман, будет на стороне мусульман в любом случае). Вдвойне жаль, что похоронили это начинание именно Вы (Ф.Мамонову).
К русской нации ислам никакого отношения не имеет, а дети советских родителей, принявшие это верование себя сами навсегда вычеркнули из русской культурно-расовой общности. Я имел возможность видеть, что представляет из себя среда "бывших", сейчас пафосно именующая себя исламофашистами - объединяться можно с кем угодно, но не с этим отстойником. Да и с практической точки зрения это безсмысленно - зачем русским националистам иметь в своих рядах пятую колонну, которая откровенно заявляет, что ей любые узбеки ближе чем православные белые люди? Ещё и учитывая то, что предателей, сменивших веру, на всю Россию пара десятков. Я ещё раз повторю "русские"мусульманы="русские"коммунисты. Non existentibus. Никогда у реального движения нет и не будет диалога с этой мразью.
Речь идет не о русских эльфах, а о русских мусульманах, и здесь действительно "всё гораздо сложнее". Также речь идет о возможности объединяться со всеми, кто только против системы. Именно объединяться, а не придерживаться нейтралитета в конфликтах типа "советско-ичкерийской" войны. Почему бы тогда не объединиться с хасидами? Они у системы даже суды выигрывают.
Объединяться можно не со всеми. Нельзя объединяться с красными (по определению). Нельзя объединяться с врагами христианства. "От врагов Христовых не желаю интересной прибыли". (С) Иначе вопрос веры придется пустить по боку, как это сделал Е.Просвирнин, для которого христианство - лишь ощущение крестика между сальными грудями (что, несомненно, отражает его личный опыт обращения к православию).
Русские мусульмане уже здесь, "в каментах", обещают заняться теми, кто особенно с ними несговорчив. А их новым друзьям уже неугодны "правые" (слишком де заурядны). И ладно бы это заявлял какой-нибудь сергиянский "профессор", одержимый идеей массовости и "великого народа", а не член мини-общины, перенапрягшийся в процессе "покорения Москвы" настолько, что ему гастарбайтеры кажутся милее москвичей))))) В общем, не объединение это, а очередные раскол и дробление.
Е.Просвирнин (Просвиньин, как окрестили его в интернете православные националисты. -- Прим.МИТ) не скупится на отрицательные и глумливые характеристики христиан и христианства. Причем не чекистско-коммерческого концерна ЗАО "РПЦ МП", а именно религии как таковой. Перлы о грудях и крестиках - это тоже со страниц СИПа /сайта "Спутник и Погром". -- МИТ/ (там так отзывались о православных женщинах). И какое мне дело до того, какой Просвирнин "в жизни"?)))
Могу лишь согласиться с владельцем этого журнала, что советская (постсоветская) армия на Кавказе пожинала плоды советской же деятельности (в первую очередь, уничтожения казачества). И нарисованная картинка о "самоорганизации" и "сотрудничестве" с чеченцами - это из той же серии воображаемых и фантастических образов о сотрудничестве с хасидами, русскими мусульманами и т.д. Пишут: "Оставим право Христу решать, кто Его враг. Все это вне политики". Вот именно это и будет отличать от русских мусульман. Те никогда не скинут с политических счетов свою религию. Какими бы прагматичными политиками они не заделались.
rk1941
С исламом всё ж таки осторожней. При любом раскладе это чужаки.
fatalist_rus
Россия манкурта Харун ар-Руси и пьяного гопника от поэзии Широпаева мне совсем не нужна. И она не нужна НИКОМУ.
Исламофобия - вектор, объединяющий националистов европейского материка, России и США. Неприятие Ислама является фундаментом любого европейского национализма. Европейский национализм - это, например, Вилдерса, Фарадж, Ле Пен. Да хоть Брейвик. И у всех в основе лежит антиисламизм. Единой-Неделимой в границах 1913 нам (пока) не видать. Но раздробление Неосовдепа на миллион бантустанов в коммунистических границах - это дикость. Т.б. что этнический национализм кавказцев, татар и прочих исламских народов и так осуществлен в полной мере. "Здоровый этнический национализм" для русских - это что? Будем любить чурку, за то что его зовут Иваном? Вы же вроде всегда против этого выступали. Русский мусульманин - это то же самое, что и русский чекист. НЕ БЫВАЕТ. Русский Ислам - это карго-культ, нацеленный на повышение своего статуса в эрэфийской стае, мимикрируя поведение альфа-самцов. НЕ ВЫЙДЕТ.
Союзники из этнических националистов ДОВОЛЬНЫ. Они получают гигантские суммы из фед. бюджета и в Москве трахают русских девушек, предположительно стреляя во время полового акта из позолоченных стечкинов. Всё остальное - маргинальный нафталин, куда менее популярный среди тех народов, чем национализм русский (пусть даже без белой компоненты, а чисто биологический бунт против замещения).
И вообще, лично я только могу напомнить ранее сказанные слова Ф.Мамонова: "Может это покажется странным, но в глубине души я преисполнен каким-то хулительным кощунством по отношению к мусульманской религии. Знайте, кто мочится на Коран - тот совершает святое дело. Пророк Магомет был зоофилом, и похоже только зоофилы могут плясать вокруг чёрного сгустка дерьма, называемого "Каабой". Когда над этой, с позволения сказать, "религией" святотатствуют, мне на душу льётся бальзам. Нет, не просто сжигают Коран, а именно святотатствуют! Когда мечети наполняются фекалиями, на их "святыни" блюют, а из правоверных делают расчленёнку. Вспомните, братцы, за изничтожение чего боролись наши предки Крестоносцы."
Получается, что "мамоновский национализм" - это Шахада плюс бразилизация всей страны? Чем же он тогда от путинизма отличается? У Вас с первых дней та же проблема, которая привела к гибели первого КОНР: отталкиваете настоящую идеологию (русский имперский белофашизм) в пользу феерических в своей ничтожности и подлости сепаратизмов. Не мне вам рассказывать, что Ларионов и Туркул были участниками "правого заговора" внутри КОНР с целью устранить власть Власовых-Трухиных, которые всех настоящих белых русских задолбали своим полукоммунизмом и плясками перед нацменами. Что сделали Бланк, Джугашвили и Путин? Создали автономные регионы с этнической клановой номенклатурой на обломках нашей страны. Какая разница, кто уволил русского чиновника, включил исконно русские территории в состав чеченской-залесской-татарской-НОРМаннской республики и набрал элиту из местных аборигенов, Ленин, Путин или Широпаев? НИКАКОЙ. "Должна быть интеллектуальная гигиена - некоторые тексты полезно НЕ ЧИТАТЬ." - Д.Галковский.
(Ф.Мамонову) Вы мне напомнили эренбурговскую статью "Кавказ": "Защитники Кавказа, на вас смотрит вся страна. Вспомните ноябрь 1941-го. Тогда немцы были сильнее. Тогда некоторым казалось: не быть Москве, не быть России. Но защитники Москвы сражались, как Аграм Петросьян. Мы все в долгу перед Кавказом". Помните свою статью для "Спутника" про советский либерализм? Так вот, перефразируя второе предложение - Трагично, но при соприкосновении со здешними сторонниками взаимовыгодных межнациональных отношений перед внутренним глазом вместо макиавеллианской улыбки Рокуэлла на заседании "Нации Ислама" почему-то встаёт образ русской чернильницы, перешедшей в ислам во избежание побоев.
Любое отклонение от синтеза дореволюционного, белогвардейского и "освободительного" национализма приводит к Ленину и Сталину, а потом и к Путину. На почве названного мной идеологического поля можно быть и демократом-республиканцем, и либертарианцем, и социал-демократом, и монархистом, и национал-социалистом. Особенно в современном мире, любой союз с муслимами - это добровольный отказ от входа в цивилизованное общество. Насаждение ислама в светских странах - это такая фишка, которую Запад использует, чтобы "держать трудящихся во тьме" (и правильно делает). А тут люди предлагают такое сделать ДОБРОВОЛЬНО.
|
|
| |
|
